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日志

中国驻朝记者演讲后美国人说:政府给我们洗脑了

已有 571 次阅读2016-6-11 11:05 |个人分类:政治 法律| 美国人, 中国


发表时间:2016-06-05 15:41:11
http://www.guancha.cn/Neighbors/2016_06_05_362931_s.shtml

(文︱美国东西方中心访问学者、新华社前驻平壤记者杜白羽)

笔者系新华社前驻平壤记者,2015年-2016年在夏威夷大学和美国智库“东西方中心”访学。

在美国智库东西方中心访学近一年来,我受邀在夏威夷大学孔子学院、美中人民友好协会、东西方中心“中国论坛”、夏威夷太平洋大学美军班等机构,做了多场关于朝鲜的主题讲座。

听说我在朝鲜工作生活过两年多,美国人的第一反应是:“What?No kidding! (什么?开玩笑吧?)”一连串疑问句紧随,“他们有饭吃吗?”“为什么这个国家还存在?”“为什么他们的民众不反抗?”每个疑问句后,都是大写的问号。

2013年9月20日,从平壤到罗先经贸区的铁路,经停咸兴市火车站,候车室的朝鲜民众好奇地观望一名下站休息的外国人。(新华社记者 杜白羽 摄)

其实,此类问题,我一样被中国朋友,甚至新闻同行反反复复问过。

美国和朝鲜对彼此体制的敌对情绪,我有来自双方的深刻体会。先从2012至2014年常驻朝鲜工作,后于2015年赴美国访学交流,我尝试理解不同思维方式,打通两个话语体系,希望可以促进“敌人”间的对话和理解。

【美国“90后”:了解生活在不同“世界”的人】

用英语给美国人做关于朝鲜讲座的命题前,说什么、怎么说、哪些(不)该说、分寸拿捏、度的把握,在我第一次讲课前,心中没谱。担心被问到政治类敏感话题,遭遇顽固的对抗思维,或不怀好意的挑衅刁难。幸运的是,夏威夷大学的教授特里普,给了我“彩排”讲台。


作者给夏威夷大学的学生做讲座

杰夫·特里普教授开设“美国与世界”课程,专业领域是朝鲜半岛和东亚国际关系。他在课堂上提到自己博士期间前往朝鲜的“见闻和奇遇”。美国学生以为听错了,“什么?你说你去过朝鲜?”坐在教室后排的学生,直接喊话叫出声来。

“对,去做研究。当然,我每天一出酒店房间,门口就有陪同人员在等候了。”他耸耸肩,幽默陈述,却是客观事实。

特里普给学生们客观认识朝鲜打下了很好的基础,“朝鲜问题是冷战遗物……在我成长的70年代,人们一直担心核战争爆发。”


2013年7月27日,金日成广场朝鲜群众庆祝“祖国解放战争”胜利(停战协定签署日)60周年。(新华社记者 杜白羽 摄)

是的,理解朝鲜,不能不讲冷战的大背景。朝鲜之所以被美国列为“邪恶轴心”,是有其历史原因的。

全球化浪潮席卷了几乎每个国家,国际贸易在不同程度上有益于所有参与国,于是很多人不能想象,一个始终“隔离”在全球化以外的国家,是如何存在。

课堂上,特里普说:“我只在朝鲜待了短短一周。但是,我们有一位在那生活工作了两年多的中国记者。和她相比,我的经历什么都不算!”

特里普邀请我在他的课堂上分享驻朝经历,我欣然接受,并把准备好的课件PPT提前拿给他看。我们交流了彼此在朝期间的“奇闻异事”,他对我课件的内容给予了积极评价,还鼓励我说:“你就当成今后正式讲座的彩排吧,任你随意发挥。”

走上一百多人大课堂的讲台,我以《中国记者在朝鲜,什么是真实》为演讲主题,用英语给美国的90后讲述我的驻朝故事。“想象一下,一个独立的国家,在融入全球化之前,是如何存在的?”

平壤旱冰场上,与驻朝外国官员自拍的朝鲜青少年 (新华社记者 杜白羽 摄)

提出这个提问,也是我讲述朝鲜故事时,贯穿始终的逻辑。通过第一手的照片讲述朝鲜百姓生活的点滴变化:咖啡厅、牵手情侣、进口超市、“平壤CBD”的仓田街区……我的照片,都是美国人从不曾在西方媒体上看到的另一个真实。

网络手机、社会民生、记者生活、在朝朋友圈,美国学生听得认真,不时举手提问。


海滨松林下,聚餐休息时看同游伙伴歌舞的的朝鲜游客(新华社记者 杜白羽摄)

“你可否自由行动?”“她们可以穿比基尼吗?”“那些沙滩谁都能去吗”看到我展示出的朝鲜东海岸元山市海滨浴场上,身着泳装的朝鲜妹子载歌载舞、小伙在沙滩喝啤酒,举手提问的美国学生亮了一片。

我坦率回答,“我和同事当时是自己开车去的,没有朝鲜人陪同,拿手机随手拍的照片。比基尼嘛,其实中国女生几年前也羞涩,不好意思穿比基尼的。在朝鲜没有规定说不能穿,只是传统的社会文化比较保守。这一点,传统的韩国文化也一样。”


在朝鲜元山市海滨沙滩喝啤酒的朝鲜青年 (新华社记者 杜白羽 摄)

我的解释,得到了台下特里普教授的点头回应,他转身对学生们补充说:“注意了,都说管得多,没自由?但朝鲜人可以在沙滩上喝啤酒,咱们在夏威夷就不行吧。”(夏威夷的沙滩禁止饮酒)。有学生点头,有学生撇嘴。

特里普继续提供背景说,“我个人倒是被那张在主体思想塔前情侣亲吻的照片惊到了,那是类似于美国“华盛顿纪念碑”式的严肃政治建筑。在公众场合亲吻?即使在韩国街头也少见”。

平壤主体思想塔下的亲吻(新华社记者 杜白羽摄)

特里普教授的注释提供了有说服力的论据。

我试图“解构”这个看似在现有体系中不相容的“怪胎”。“消除偏见,对与你不同的人,有一份同理心”。如果连正确认识这第一步都无法做到,就只是反复鸡同鸭讲的无效沟通。大多数纷争冲突,是在倾听前已做出价值判断。

各种问题答完,特里普教授最后总结说:“你们是幸运的,全美国也没有几个人听过来自内部人士的真实经历。”

【美国大兵:看到领袖哭得稀里哗啦?我好像可以理解】


珍珠港密苏里战舰上的美国海军(新华社记者 杜白羽摄)

一位八旬美国“中国通”盛情邀请我给他的学生,美国军人讲课。吉姆·柯客仁博士,白胡须大腹便便,慈祥如圣诞老人化身。和柯客仁博士在东西方中心“中国论坛”上相识,他对于中国国防白皮书的解读客观平衡,是位友华派。

我们聊得投缘。柯客仁博士1961年西点军校毕业后,参加越南战争;在夏威夷大学获得硕士和博士学位;在东德、日本、印度、越南、印尼等国生活和工作多年。现在夏威夷太平洋大学教世界历史和国际关系,学生是美国退役军人,或将毕业后加入美军。

他邀请我当客座嘉宾,为他的学生做关于中国以及我驻朝鲜记者经历的讲座。起初我是犹豫的,面对美国大兵,聊什么合适?柯客仁博士说,他的学生对中国很感兴趣;讲课内容和形式一切随我自由发挥。

“我们这是去哪个校区?”我问。


珍珠港的黄昏(新华社记者 杜白羽摄)

柯客仁教授平淡地说:“我们去美国太平洋空军总部。”我完全没料到……进入美军基地,小心脏砰砰跳,脑海中已开始上演激烈的美剧情节……难怪他此前让我带上有效证件,以防被盘查。

珍珠港希卡姆联合基地,是美国太平洋空军总部,担负美国太平洋司令部的空军职能,管辖亚太包括日本、韩国、夏威夷、阿拉斯加和关岛等约44个国家和地区。


2014年4月15日,与朝鲜青年一起过“太阳节”

我的朝鲜故事,让美国学生“大开眼界”,问题不断抛来:“普通朝鲜人月收入多少?”“他们对领袖的感情是真的吗?”没错,这些问题,现在的中国人一样好奇和常问。

“看到领袖哭得稀里哗啦,这样的感情我不曾体会,但我父母一辈却可以理解。”我说。

黑皮肤的大兵凯恩评论说,“我就可以理解,想想要是我能和迈克尔·杰克逊握手,我也绝对不舍得洗手的”,他在阿富汗和伊拉克服过役。“一辈子不洗手吗?”我开玩笑,学生大笑。

“等下,这图是朝鲜?”我被一个个问号打断,当我展示出平壤衣食住行的照片时,美国学生说还以为那是韩国。学生开始不举手就发表评论,“真难以置信”、“你能随便想去哪就去哪吗?”

我直言不讳:“当然不是想去哪就去哪。比如我不可以随意去军事基地,这在美国和中国或其他任何国家都一样吧?但我的确可以周末和同事、朋友开车去登山、去海边,不需要向朝方报告或有陪同人员。”


平壤郊区登山途中,朝鲜青年邀请作者一起吃烧烤

第二天,我收到柯客仁教授的电子邮件,他信里说:“我的学生们非常喜欢你,对你的教学方法和能力,以及你的记者阅历印象十分深刻。你对朝鲜的展示深化了学生们的认知和理解。我们希望和你在将来有更多互动。”

【“看来政府给我们洗脑了”】

今年3月受邀在美中人民友好协会夏威夷分会的年会上,在檀香山中国城,来自夏威夷的商界、教育界、美军友好人士出席。

讲课已轻车熟路,游刃有余,于是特意增加了调查问卷环节,以更多搜集了解美国民众的对朝认识。

50份调查问卷,多选题中A、B、C可供多选或单选,D为开放填空,可发表个人观点。问题和反馈分析如下:

一:此前对朝鲜的印象如何?A:穷;B:独裁;C:共产主义政权

问卷结果分析:单选A、B的各占一小半、而全选的占多数。开放D栏中,有人写“领导人不值得信赖”、“神秘“、“疯狂”……

二:对此次演讲印象最深刻的是?

A:朝鲜人的日常生活;B:引起了我更多好奇和问题;C:改变了我的认识;

问卷结果分析:全选,或单选A、B、C的各占三分之一。开放D栏中,有人写“朝鲜人民开始更多考虑自己的生活”,“朝鲜人生活也还算可以”

三:你认为联合国对朝鲜的新一轮制裁会有效吗?

A:可能会让朝鲜停止拥核;B:会影响普通百姓的生活,引发人道危机;C:不会,因为制裁对朝鲜从来没用

问卷结果分析:选择A、B、C的分别占12.5%、27.5%、60%


笔者制作的调查问卷

四:你认为美国会同朝鲜达成和平协议,同与古巴、伊朗一样修复关系吗?

A:没迹象没必要如此;B:取决于谁是下届美国总统;C:需要朝鲜先改变

问卷结果分析:选择A、B、C的分别占10%、20%、36%,填写开放D栏的34%中,用人写“10年之内”,“有生之年不会”,“通过自由经济贸易”,“必须不惜代价地避免战争”……

4月受邀在东西方中心的“中国论坛”演讲。一些“大人物”诸如:美国前亚太事务助理国务卿詹姆斯·凯利,前五角大楼官员大卫等美国军方官员,夏威夷大学法学教授,律师,东西方中心学者等也来了。

我准备了朝鲜牡丹峰乐团的演出视频,在讲座后还回答了一系列来自专家学者们可以写篇论文的“大问题”。

印象深刻的问题有:

1:为什么朝鲜就不能公开表态加入国际社会大家庭,让朝鲜“正常”点怎么就那么难?

2:你是否单独采访过朝鲜普通民众,如果有,他们是如何真情流露的?

3:朝鲜人权状况,你是否去过他们的劳教所?

4:为什么我们在西方媒体看到的只是对朝鲜的抹黑。

朝鲜牡丹峰乐团、青峰乐团和国家功勋合唱团5月11日在平壤柳京郑周永体育馆举行联合公演,庆祝朝鲜劳动党第七次全国代表大会胜利闭幕。(新华社记者 郭一娜摄)

有趣的是,在提问“西方媒体为什么只对朝鲜抹黑”时,观众的问题本身就包含了答案。

她说,“西方媒体用自己的价值观衡量他人,以西方民主、人权的道德尺度丈量,但西方媒体自身也是有选择性地报道,极尽妖魔化,你讲的展示的这些,我们从来没在西方媒体上看到过。”

我点头,认可并补充说:“朝鲜有自己的问题,但一个国家如同一个人,不会只有缺点一无是处。我提供的只是全部真实的另一部分,帮助外界客观平衡地看待这个封闭的国家。”

美国东西方中心协会(EWCA)主席、朝鲜半岛问题专家爱德华·舒尔茨教授,在听完讲座后,和我进行了长达半小时的对话。对我的两本书《朝鲜印象》和《我的平壤故事》十分感兴趣,表示希望可以在美国翻译出版,让更多的美国民众从另一个视角了解朝鲜。

与美国东西方中心校友会主席、朝鲜半岛问题专家爱德华·舒尔茨,座谈合影

一位头发花白的美国大爷在讲座后向我走来,握着我的手说:“你的演讲,让我大开眼界。看来我们的政府给我们洗脑了”。

“洗脑”这个词,西方媒体挖苦讽刺朝鲜时最常用,这位大爷突然换了主语和宾语,似乎是最强烈真挚的情感流露。

美国大爷一把年纪了,还能在接触到不同观点时灵活变通,代表了多数美国人的思想开放(open-minded),不固执己见善于反思。

【全景中的另一部分真实】

那双晶莹的慈眉善目,完全不像近八旬的精神矍铄,帕文夫人一下子就将我的背景资料从脑海中搜索出来,“大家快来认识下,这位是新华社派驻朝鲜的记者”。

这位芬兰裔的美国老人,就是中美帕文新闻奖学金的赞助方,她同帕文先生一同创立帕文基金会,赞助了多国的文化教育交流项目。


中国记者与帕文夫人(左四)合影

在1994年帕文先生去世后,帕文夫人依然坚持资助中国记者赴美国交流学习。三十五年来,已有270多名中国记者成为“帕文学者”,其中很多已成为知名学者和媒体人。

在洛杉矶比弗利山庄家里,帕文夫人为我们第三十五届帕文记者设晚宴,庆祝访学顺利。她说每年这时候,最高兴听到每位记者的感言。

帕文夫人满意地笑着说,最乐于看到你们为中国带来的变化,以及从你们身上看到中国发生的变化,你们的成长和成就,是我坚信和坚持的动力。

她回忆说,1984年,她和帕文先生第一次访问中国,去了北京、上海、西安和桂林,“那个年代,每个人都穿毛式服装,没听说过可口可乐。但这些年,中国的变化,超出所有人想象”。

“至于朝鲜,我希望也相信,在不远的未来,会发生积极的变化”,太多隔阂、互相猜疑和误读,在朝美间积压。

“我带给大家的,是全景中被刻意不提的另一部分真实”——这,是我每次讲座的结语。

(本文作者系美国东西方中心访问学者、新华社前驻平壤记者杜白羽,编辑林晶,新华国际客户端独家报道)

标签 >> 朝鲜新华社美国
来源:新华国际 | 责任编辑:张广凯
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  • 睡神
    谁控制媒体,谁就控制了半个世界
    • Aries
      我疑惑的看着自己手中的鼠标,面前的电脑,身边的智能手机,液晶电视……,我是不是被中国政府洗脑了。
      • 银烛秋光
        • 燃烧
          1楼
          所见并非是真的,外国的所有人都仅限于在平壤生活和采访。而平壤是朝鲜上层党政军贵族们集中生活的地方,由特权支持起来的虚假繁荣,真正贫困危难的地方是其他边缘地区,但是这些地方是不予许外国人去的
        然而有一点是肯定的,即使最糟糕的时候,朝鲜的饥饿指数还是低于“全球最大民主国家”印度,而这两国各自面对国内饥饿人口时,朝鲜是想尽一切办法从中国弄粮食,而印度则不顾其庞大的饥饿人口,还要继续当“粮食出口大国”
        • 燃烧
          所见并非是真的,外国的所有人都仅限于在平壤生活和采访。而平壤是朝鲜上层党政军贵族们集中生活的地方,由特权支持起来的虚假繁荣,真正贫困危难的地方是其他边缘地区,但是这些地方是不予许外国人去的
          • 知行合一
            • Aries
              1楼
              我疑惑的看着自己手中的鼠标,面前的电脑,身边的智能手机,液晶电视……,我是不是被中国政府洗脑了。
            斯诺登表示鸭梨不大 情绪稳定 
          • 中国东北的一人
            • 燃烧
              1楼
              所见并非是真的,外国的所有人都仅限于在平壤生活和采访。而平壤是朝鲜上层党政军贵族们集中生活的地方,由特权支持起来的虚假繁荣,真正贫困危难的地方是其他边缘地区,但是这些地方是不予许外国人去的
            呵呵,看来西方媒体对你的洗脑很成功啊,文章第一幅图解说都被你忽略掉了。
            • 宝气
              • 燃烧
                1楼
                所见并非是真的,外国的所有人都仅限于在平壤生活和采访。而平壤是朝鲜上层党政军贵族们集中生活的地方,由特权支持起来的虚假繁荣,真正贫困危难的地方是其他边缘地区,但是这些地方是不予许外国人去的
              作者全篇都没说从前西方民众所知道的黑点都不是事实,她只是说提供给大家另一部分事实。
              • 夜缕_
                • Aries
                  1楼
                  我疑惑的看着自己手中的鼠标,面前的电脑,身边的智能手机,液晶电视……,我是不是被中国政府洗脑了。
                其实我们都知道,我们只是被灌输,灌多了就会各种心理逆反,你如果能意识到政府对你洗脑,说明你还没被洗脑,被洗脑的人是肯定不会这么认为的。
                发布
                • 观海是个好同志
                  • 燃烧
                    1楼
                    所见并非是真的,外国的所有人都仅限于在平壤生活和采访。而平壤是朝鲜上层党政军贵族们集中生活的地方,由特权支持起来的虚假繁荣,真正贫困危难的地方是其他边缘地区,但是这些地方是不予许外国人去的
                  朝鲜也就这么点大,真正贫困的地方每个国家都有吧
                • footjob
                  • 燃烧
                    1楼
                    所见并非是真的,外国的所有人都仅限于在平壤生活和采访。而平壤是朝鲜上层党政军贵族们集中生活的地方,由特权支持起来的虚假繁荣,真正贫困危难的地方是其他边缘地区,但是这些地方是不予许外国人去的
                  • 还有 1 条评论
                  • 云景天
                    3楼
                    朝鲜的那些小个子和瘦子们是哪里来的
                  默克尔都知道印度人最近才开始一天吃两顿饭。
                • 呐呐、
                  • 呐呐、
                    1楼
                    我觉得大家争执没必要,因为我们不是当事人,不是朝鲜的民众。他们过得好不好、吃得饱不饱,他们心里最清楚。美国也好,中国韩国也罢,其实都是作为旁观者,是不该、并且也没资格替朝鲜人民发言的。他们有他们的生活方式和生活习惯,我们在维护我们自身利益(也就是半岛无核)就可以了,为什么要对他们国家的政治、经济和人文说三道四呢??很多东西随着时间的推移,朝鲜的民众觉得不适合他们了,自然也就慢慢随着改变而改变了。如果他没有损害你的利益,任何国家都不应该以自己的标准去要求别人,更不应该对他指手画脚啊!如果真是好心,那你看到某个地方某个群体有困难的时候,你去搭把手帮忙救助一下,他们感谢你就可以了,而不是说因为你救了他,所以你可以在他家发号施令让他们都听你的了。比起落后的生活,到底要不要战火下的自由,这应该让朝鲜的民众自己去选择,正如同英国的君主立宪一样,不管批评或是赞扬,你都得尊重它,好坏你不是当事人,不要替别人作选择决定对某些国家同理。。
                  • 艾乐
                    2楼
                    如果朝鲜的南部不被美国殖民,如果美国的枪炮不在朝鲜38线南边对着朝鲜的北部,朝鲜不能一心一意搞建设吗?看全世界,二战后有多少国家的局部地区被外国军队管制的(除了战败国日本外)?朝鲜南部事实上是走了豺狼(日本鬼子)又来了豹子(美国鬼子)。豹子(美国鬼子)反而说朝鲜北部这只绵羊竟然拿着猎枪,太过邪恶。
                  还是那句话吧,不是他们国家的人民就无权替他们做主决定他们的未来,如果有国家遇到困难发出援助请求,包括中美在内,任何一个有能力的大国,当然应该给予对方人道上的帮助,但你不是他的国民,说白了只是个“外人”,真正了解这个国家、知道自己需求的,是他们国家自己的国民,他们选择什么样的政府、什么样的生活是他们的权利,就算哪天他们改朝换代了,你该做的也是祝福他们而不是趁火打劫,否则跟某些强盗国家没什么区别。中国上下五千年文明,到了近代就是一部血泪史,代价很大,今天的中国国力不是从天上掉下来的,也不是对哪国马首是瞻来的,那是中国人拿自己的命和汗水换来的。一个连饭都吃不饱的国家却全民一心再苦再难都要研究核,这句话有没有很耳熟?如果今天朝鲜人有骨气要拥核要加强国际地位,那就拿出自己的本事来证明给世界看朝鲜不是好欺负的。那么如同当年一样,中国也定将展现维护自己本国利益、保卫自己本国国民安全的决心去实现半岛无核,也是场力量的角逐。互相尊重是在不损害自己国家利益为前提的。世界上就是因为某些国家喜欢以自己的标准去要求别人,在别国各方事务上都为所欲为地插足,世界才会这里基地那里组织、这里爆炸那里恐袭,难民的尸体从东流到西,世界才会这么乱。让朝鲜人自己选择未来,通过平等友善的方式让他在拥核的过程中找到替代品去废核这不好吗?如果一个国家能在和平安全的环境中发展,谁又会冒着核能事故的风险拿整个国家、整个国家的民众生命去赌一个不确定的未来?唉、只能说…这也是被逼出来的.
                • 卧龙岗道道羽
                  • 燃烧
                    1楼
                    所见并非是真的,外国的所有人都仅限于在平壤生活和采访。而平壤是朝鲜上层党政军贵族们集中生活的地方,由特权支持起来的虚假繁荣,真正贫困危难的地方是其他边缘地区,但是这些地方是不予许外国人去的
                  • 银烛秋光
                    2楼
                    然而有一点是肯定的,即使最糟糕的时候,朝鲜的饥饿指数还是低于“全球最大民主国家”印度,而这两国各自面对国内饥饿人口时,朝鲜是想尽一切办法从中国弄粮食,而印度则不顾其庞大的饥饿人口,还要继续当“粮食出口大国”
                  当代朝鲜的经济发展体制,其实中国人不会陌生才对!毕竟中国前三十年的发展就是当下朝鲜经济的模板。所以说朝鲜经济会不会那么容易崩溃呢?那就要看大家对中国前三十年的经济发展有多少的了解喽!
                • sunflower
                  • 猪正咪
                    1楼
                    不知道哪位网友能麻烦给解答下朝中鲜血凝成的友谊,是朝中啊,不是中朝,中国对朝鲜的友谊我知道,但不知道朝鲜对中国的。。。
                    再一个讲讲朝鲜砸毁志愿军烈士陵园的事,也是朝中鲜血凝成友谊的一种吗?
                  • 还有 2 条评论
                  • 田不惧
                    4楼
                    hehe,你说这是谣言,那是谁编的谣言?你怎么知道不是朝鲜人为了平息中国人的怒火而故意造谣?金家什么德行?那时中国刚和南韩建交,朝鲜整个国家都疯狂,在丹东连个孩子钓鱼漂过中间航线都被朝鲜边警打得奄奄一息送回来
                  看问题要公道。赫鲁晓夫上台搞修正主义,背叛共产主义。好在那时我们中国就不是小弟。当小弟背叛时,你会比仇敌还要愤怒。话说回来,你是小弟,你的老大背叛了,你是什么感觉?
                • sunflower
                  看来我们的政府给我们洗脑了-------对于朝鲜的认识,我们也是。因为那里还有社会主义的影子。现政权对于社会主义是极其恐惧的。
                • superftxz
                  西方对中国的报道也是呵呵,反正主旋律是挖苦和嘲讽就对了,至于中国在发展的,改善的,进步的,甚至比西方做的还好的,那是不能过多提的,因为西方才是坠吼的,这样可以稳定统治吗。然而大量的事实扔在西方人脸上,这种报道估计随着时间流逝会越来越难起到效果。
                • 云景天
                  • 燃烧
                    1楼
                    所见并非是真的,外国的所有人都仅限于在平壤生活和采访。而平壤是朝鲜上层党政军贵族们集中生活的地方,由特权支持起来的虚假繁荣,真正贫困危难的地方是其他边缘地区,但是这些地方是不予许外国人去的
                  • 还有 2 条评论
                  • kjkj
                    4楼
                    这么说吧,第一印度每年饿死很多,第二最重要的是印度很热,全年都很热,人吃不了多少粮食。朝鲜那么冷的地方要维持生存,需要更多的粮食。
                  不要转进到印度,印度有多少人口,朝鲜有多少人口?谁都知道印度是1亿人和10亿畜生。说朝鲜不好的时候,谁也没说印度就好。你这种转进和网易那群美狗日杂一个调调,不过他们换成了印度,你是换成了朝鲜。
                • 云景天
                  • liuxg99
                    1楼
                    朝鲜要改革开放了,中国媒体有必要营造一个良好的气氛,不能总让负面新闻乱飞,要平衡一下了。
                  • kjkj
                    2楼
                    说得好像现在朝鲜问题上中国媒体的风向是中国人控制的似得要打击对朝鲜的大规模造谣(这会对国家的外交工作产生很大的不利影响),就要收拾利用中国媒体的韩国人、韩国资金。
                    国民对某事情的看法被一个外国左右实在太可怕了。
                    没记错的话,至少7/8年前国内媒体对朝鲜绝对不是这个风向,即使舆论环境最险恶的11年也最多骂中国西朝鲜,什么犬决炮决越到最近几年越凶,就像突然冒出一股舆论力量。时间上恐怕和韩国决定在中国制造舆论是吻合的。
                  这么幼稚,我的帖子总被删,简单说一句,过去朝鲜还听从中国的指挥,但现在屡屡碰触我们底线,触碰我们的核心利益,所以中国才会加入制裁。至于韩国,这几年可学精了,一直在向中国靠拢。当然,给你说这些你也不懂,因为脑子一根筋。
                • 云景天
                  • 燃烧
                    1楼
                    所见并非是真的,外国的所有人都仅限于在平壤生活和采访。而平壤是朝鲜上层党政军贵族们集中生活的地方,由特权支持起来的虚假繁荣,真正贫困危难的地方是其他边缘地区,但是这些地方是不予许外国人去的
                  • 还有 2 条评论
                  • moyx12szh
                    4楼
                    哦,那1亿被联合国确认营养不良的印度儿童又是从哪里来的?
                  不要转进到印度,都在讨论朝鲜,谁都知道印度是1亿人口和10亿畜生
                • 田不惧
                  • 猪正咪
                    1楼
                    不知道哪位网友能麻烦给解答下朝中鲜血凝成的友谊,是朝中啊,不是中朝,中国对朝鲜的友谊我知道,但不知道朝鲜对中国的。。。
                    再一个讲讲朝鲜砸毁志愿军烈士陵园的事,也是朝中鲜血凝成友谊的一种吗?
                  • 还有 1 条评论
                  • moyx12szh
                    3楼
                    多有意思,这个谣言为了增加“可靠性”说是萨马兰奇说给中国听的。问题是,如果公开投票,何须萨说?如果是不记名投票,萨又是如何知道的?
                  hehe,你说这是谣言,那是谁编的谣言?你怎么知道不是朝鲜人为了平息中国人的怒火而故意造谣?金家什么德行?那时中国刚和南韩建交,朝鲜整个国家都疯狂,在丹东连个孩子钓鱼漂过中间航线都被朝鲜边警打得奄奄一息送回来
                • 晓松松-取个昵称好难
                  那些“美国人民”才真的被洗脑了,洗的彻底
                • 公民觉悟21
                  • 公民觉悟21
                    1楼

                    美国大爷一把年纪了,还能在接触到不同观点时灵活变通,代表了多数美国人的思想开放(open-minded),不固执己见善于反思。

                     

                  • 还有 1 条评论
                  • 真理飞扬
                    3楼
                    一把年纪的美国大爷   代表了  多数美国人的思想开放

                    这里面的逻辑关系是什么?不会是(一把年纪)吧


                    当然我不论证美国人思想和行为开不开放!但老实说,你的言行确实值得我们反思
                  向先进学习,向真理靠近!!!
                • 勤劳老韩
                  • 勤劳老韩
                    1楼
                    嗯,很开眼界的一篇文章,不仅是对朝鲜。
                    不过,我还是没有看到我最希望看到的,最能展现基础社会状况的那个部分——朝鲜农村的普遍状况。
                    譬如中国,上世纪二三十年代时上海是全球最繁华的三四个城市之一,但那并不代表当时中国普遍的社会发展水平。如今上海在全球的相对繁华地位也许没有那时高,但中国现在的相对国力和国际地位远非那时可比。
                  • moyx12szh
                    2楼
                    那么中国农村的普遍状况又是什么呢?比较韩国,从来都是以汉城为韩国代表的。

                  【新华网北京12月24日电(记者于文静、王宇)记者24日从农业部获悉,2015年,我国农民人均收入突破万元大关,增幅连续第6年高于GDP和城镇居民收入增幅。

                    来自农业部的信息显示,“十二五”期间,我国农民人均收入年均增长9.5%,城乡居民收入比下降到2.9︰1以下。】

                • moyx12szh
                  • 燃烧
                    1楼
                    所见并非是真的,外国的所有人都仅限于在平壤生活和采访。而平壤是朝鲜上层党政军贵族们集中生活的地方,由特权支持起来的虚假繁荣,真正贫困危难的地方是其他边缘地区,但是这些地方是不予许外国人去的
                  • 还有 1 条评论
                  • 难得糊涂
                    3楼
                    多角度的社会才能更接近真实。真实是每个生活在那的人,发生在他们身上的事才是真实的,他们的感觉才是真实的。所谓寻找真相,就是扯淡。同样的菜,有人嫌淡,有人嫌咸,有人嫌辣……这盘菜真的呢?酸甜苦辣都有,你也能说那盘菜它不辣不酸不甜不苦不咸
                  可惜有人就是不愿这样想。所以才会出现世界上只有二个“国家”:“天堂”般的“外国”,“地狱”般的中国。
                • moyx12szh
                  • 勤劳老韩
                    1楼
                    嗯,很开眼界的一篇文章,不仅是对朝鲜。
                    不过,我还是没有看到我最希望看到的,最能展现基础社会状况的那个部分——朝鲜农村的普遍状况。
                    譬如中国,上世纪二三十年代时上海是全球最繁华的三四个城市之一,但那并不代表当时中国普遍的社会发展水平。如今上海在全球的相对繁华地位也许没有那时高,但中国现在的相对国力和国际地位远非那时可比。
                  那么中国农村的普遍状况又是什么呢?比较韩国,从来都是以汉城为韩国代表的。
                • moyx12szh
                  • 往事若烟
                    1楼
                    朝鲜的制度只是为金家服务而已,二人民是它们的砝码和财产。如果三个代表是中国对自己的定位,那么朝鲜恰恰是为一个家族或者一个人去服务的,特别在金青年上台后。这就是实实在在的朝鲜。
                  • 还有 7 条评论
                  • X-Ray
                    9楼
                    就朝鲜这种操性还用的着别人抹黑? 
                    帮过他的人他都六亲不认。还有人现在帮朝鲜说话。真的是胳膊肘往外拐啊。。。
                    左脸打完还要给右脸是不是都是信基督的?据说耶稣救世让人打完左脸给右脸继续打的
                  朝鲜属于“失败国家”吗?属于神权封建君主体制国家吗?按西方媒体的标准,理应根本轮不到朝鲜被如此黑。
                • moyx12szh
                  • 猪正咪
                    1楼
                    不知道哪位网友能麻烦给解答下朝中鲜血凝成的友谊,是朝中啊,不是中朝,中国对朝鲜的友谊我知道,但不知道朝鲜对中国的。。。
                    再一个讲讲朝鲜砸毁志愿军烈士陵园的事,也是朝中鲜血凝成友谊的一种吗?
                  • 田不惧
                    2楼
                    2000年奥运会申办,我们不就被朝鲜涮了吗?天天供吃供喝,结果把选票送给悉尼,中国以一票之差败北
                  多有意思,这个谣言为了增加“可靠性”说是萨马兰奇说给中国听的。问题是,如果公开投票,何须萨说?如果是不记名投票,萨又是如何知道的?
                • moyx12szh
                  • 猪正咪
                    1楼
                    不知道哪位网友能麻烦给解答下朝中鲜血凝成的友谊,是朝中啊,不是中朝,中国对朝鲜的友谊我知道,但不知道朝鲜对中国的。。。
                    再一个讲讲朝鲜砸毁志愿军烈士陵园的事,也是朝中鲜血凝成友谊的一种吗?
                  我只见过志愿军烈士陵园还在朝鲜!
                • moyx12szh
                  • 燃烧
                    1楼
                    所见并非是真的,外国的所有人都仅限于在平壤生活和采访。而平壤是朝鲜上层党政军贵族们集中生活的地方,由特权支持起来的虚假繁荣,真正贫困危难的地方是其他边缘地区,但是这些地方是不予许外国人去的
                  • 还有 1 条评论
                  • 云景天
                    3楼
                    朝鲜的那些小个子和瘦子们是哪里来的
                  哦,那1亿被联合国确认营养不良的印度儿童又是从哪里来的?
                • moyx12szh
                  • 云景天
                    1楼
                    如果你多看看最高层对朝鲜的表态就明白了,屡次侵犯中国的核心利益,这次也被中国制裁了,居然还异想天开,如此的无知也只有你们这群人了。和真正的国家对着干!只为反对而反对,丝毫没有一点头脑。——————我的发言又被观网删,呵呵。。。
                  中国仅仅遵守联合国的制裁决定,还有一个“以不发生人道主义问题”为前提,什么叫以退为进?
                • moyx12szh
                  • 九九是否归一
                    1楼
                    我只能说,目前朝鲜是一个少有的主权独立国家(目前不超过8家),已经顶不住了,未来必然会投靠估计两边倒的政策,不太可能。信用是对大国说的。
                  • Francis
                    2楼
                    各种生活必需品包括粮食都要靠进口     这种独立主权水分大得很
                    朝鲜本来只是苏联巨大构架下的一个零件   实质上就没有‘独立’过
                  小国也要搞中国式的大而全?可能吗?
                • 舞夜正阳
                  • 深渊ぱ海侠
                    1楼
                    有些人既然这么喜欢朝鲜就去呗,赶紧去享受照片中的生活吧,这生活至少也是初等发达国家的水平了。当然那些隔三差五就从鸭绿江对面偷跑过来的朝鲜妇女都是傻子,放着这么优越的生活不过非跑到中国来,还有那些在中国朝鲜餐厅工作的人员,简直智商不足80,动不动就突然逃跑到韩国去了。
                    • 银烛秋光
                      2楼
                      让你选择在朝鲜和在印度过一年最底层的生活,你选择哪个?为什么西方媒体变着法子黑朝鲜却对印度这个“民主大国”里更严重的问题轻描淡写呢?
                    支持,朝鲜问题是,小国有大心,如果跟韩国一样靠着一个主子,其也不会如此之惨了。。应该说朝鲜最起码在80年代初期,比中国富裕的多了,人家在80年代初期就全国普及电视了,而我们也是到2000年之后的事情。
                    朝鲜就是因为苏联的解体,失去了东欧的市场和苏联的低价石油和机械零件进口。再加上,倒霉的从95年开始的3年大旱,到了98年又是一场洪水,99年又是一场洪水。最后金老大顶不住了,就来中国谈判了。。接连近5年的粮食颗粒无收,是真的惨。而且还被西方给经济制裁,粮食无法从外部补充。。真的饿死了不少人,而丹东那个时候还真的捞过不少自杀的朝鲜人的尸体。。
                  • cockcrow
                    • cockcrow
                      1楼
                      看这里的图片,感觉朝鲜人过得比我们还好,有没有人考虑要移民到朝鲜的?中国的人才太多,竞争太激烈,如果到朝鲜也许会有更多的用武之地,还有,传说中的南男北女并非虚言。
                    • kjkj
                      2楼
                      朝鲜人都很勤奋的,据说连留学生都深受好评,中国人去了可能适应不了这种环境。
                    什么样的环境?竟然适应不了,一样的制度,一样的意识形态。历史上两国交流源远流长,中国人一向受欢迎和重用,比如袁世凯等。
                  • 银烛秋光
                    • 深渊ぱ海侠
                      1楼
                      有些人既然这么喜欢朝鲜就去呗,赶紧去享受照片中的生活吧,这生活至少也是初等发达国家的水平了。当然那些隔三差五就从鸭绿江对面偷跑过来的朝鲜妇女都是傻子,放着这么优越的生活不过非跑到中国来,还有那些在中国朝鲜餐厅工作的人员,简直智商不足80,动不动就突然逃跑到韩国去了。
                      让你选择在朝鲜和在印度过一年最底层的生活,你选择哪个?为什么西方媒体变着法子黑朝鲜却对印度这个“民主大国”里更严重的问题轻描淡写呢?
                    • S
                      中国要崛起,半岛是一定要拿下的,不论南北!欲占中国,必先占半岛,美日的野心
                      一直很赤裸!
                    • 眞dē豪哥
                      中国政府现阶段在中央智囊团的强烈建议下狠抓国际话语权是非常英明的!
                    • 东非草原小鬣狗
                      其实美国人很单纯…单纯到二逼,所以美国政府想洗脑民众的难度远低于亚洲国家…
                    • 艾乐
                      • 呐呐、
                        1楼
                        我觉得大家争执没必要,因为我们不是当事人,不是朝鲜的民众。他们过得好不好、吃得饱不饱,他们心里最清楚。美国也好,中国韩国也罢,其实都是作为旁观者,是不该、并且也没资格替朝鲜人民发言的。他们有他们的生活方式和生活习惯,我们在维护我们自身利益(也就是半岛无核)就可以了,为什么要对他们国家的政治、经济和人文说三道四呢??很多东西随着时间的推移,朝鲜的民众觉得不适合他们了,自然也就慢慢随着改变而改变了。如果他没有损害你的利益,任何国家都不应该以自己的标准去要求别人,更不应该对他指手画脚啊!如果真是好心,那你看到某个地方某个群体有困难的时候,你去搭把手帮忙救助一下,他们感谢你就可以了,而不是说因为你救了他,所以你可以在他家发号施令让他们都听你的了。比起落后的生活,到底要不要战火下的自由,这应该让朝鲜的民众自己去选择,正如同英国的君主立宪一样,不管批评或是赞扬,你都得尊重它,好坏你不是当事人,不要替别人作选择决定对某些国家同理。。
                      如果朝鲜的南部不被美国殖民,如果美国的枪炮不在朝鲜38线南边对着朝鲜的北部,朝鲜不能一心一意搞建设吗?看全世界,二战后有多少国家的局部地区被外国军队管制的(除了战败国日本外)?朝鲜南部事实上是走了豺狼(日本鬼子)又来了豹子(美国鬼子)。豹子(美国鬼子)反而说朝鲜北部这只绵羊竟然拿着猎枪,太过邪恶。
                    • 多余复杂
                      又反转了?呵呵,风向标还是屁精?
                    • 艾乐
                      • 深渊ぱ海侠
                        1楼
                        有些人既然这么喜欢朝鲜就去呗,赶紧去享受照片中的生活吧,这生活至少也是初等发达国家的水平了。当然那些隔三差五就从鸭绿江对面偷跑过来的朝鲜妇女都是傻子,放着这么优越的生活不过非跑到中国来,还有那些在中国朝鲜餐厅工作的人员,简直智商不足80,动不动就突然逃跑到韩国去了。
                        在你的主子的枪炮下。
                      • 西西河论坛网友
                        好帖!
                        中朝分则两败,合则两利。
                      • 金玫瑰洞
                        • 燃烧
                          1楼
                          所见并非是真的,外国的所有人都仅限于在平壤生活和采访。而平壤是朝鲜上层党政军贵族们集中生活的地方,由特权支持起来的虚假繁荣,真正贫困危难的地方是其他边缘地区,但是这些地方是不予许外国人去的
                        • 银烛秋光
                          2楼
                          然而有一点是肯定的,即使最糟糕的时候,朝鲜的饥饿指数还是低于“全球最大民主国家”印度,而这两国各自面对国内饥饿人口时,朝鲜是想尽一切办法从中国弄粮食,而印度则不顾其庞大的饥饿人口,还要继续当“粮食出口大国”
                        朝鲜人民已经比印度人民幸福很多了!
                      • 大河流水
                        朝鲜战争只是停战,不是结束,所以朝鲜必须是邪恶的。
                        朝鲜被封锁,但是被描述成主动闭关锁国。
                        朝鲜要求美国承诺不主动进攻朝鲜,美国不肯,国力相差如此悬殊的国家,弱的在要求和平而不得,于是只有把自己搞成一个浑身炸刺的刺猬。强的一直要维持战争状态的存在,于是弱的必须是邪恶的。
                      • 剑气如虹
                        我们早被国内某些外媒的跟屁虫洗脑了!
                      • 剑气如虹
                        • Aries
                          1楼
                          我疑惑的看着自己手中的鼠标,面前的电脑,身边的智能手机,液晶电视……,我是不是被中国政府洗脑了。
                        你被媒体洗脑了!想想你对朝鲜的看法就可知!
                      • 晴川
                        我就觉得好象中朝关系在转暖。
                      • 鴥淼方程
                        这些事吧我都知道,但是这个美女记者很养眼。
                      • 红尘过客
                        • 猪正咪
                          1楼
                          不知道哪位网友能麻烦给解答下朝中鲜血凝成的友谊,是朝中啊,不是中朝,中国对朝鲜的友谊我知道,但不知道朝鲜对中国的。。。
                          再一个讲讲朝鲜砸毁志愿军烈士陵园的事,也是朝中鲜血凝成友谊的一种吗?
                        • 田不惧
                          2楼
                          2000年奥运会申办,我们不就被朝鲜涮了吗?天天供吃供喝,结果把选票送给悉尼,中国以一票之差败北
                        扯吧。这个谣言怎么还有人相信
                      • 老二拐
                          费那个劲干什么,朝鲜如何,让人进去看看不就得了,捂着不让看,还说什么洗脑不洗脑,谁知道。
                      • 微博网友_23873101
                        • 燃烧
                          1楼
                          所见并非是真的,外国的所有人都仅限于在平壤生活和采访。而平壤是朝鲜上层党政军贵族们集中生活的地方,由特权支持起来的虚假繁荣,真正贫困危难的地方是其他边缘地区,但是这些地方是不予许外国人去的
                        任何人任何家庭都会把自己光鲜的一面展现给外人,把不好的一面隐藏起来。美国、欧洲、中国、日本、朝鲜,有区别吗?
                      • 真理飞扬
                        • 公民觉悟21
                          1楼

                          美国大爷一把年纪了,还能在接触到不同观点时灵活变通,代表了多数美国人的思想开放(open-minded),不固执己见善于反思。

                           

                        • 公民觉悟21
                          2楼
                          年轻人们,你们应该注意到这句话,更要结合自己的情况,有所思考,,,
                        一把年纪的美国大爷   代表了  多数美国人的思想开放

                        这里面的逻辑关系是什么?不会是(一把年纪)吧


                        当然我不论证美国人思想和行为开不开放!但老实说,你的言行确实值得我们反思
                      • 真理飞扬
                        • 往事若烟
                          1楼
                          朝鲜的制度只是为金家服务而已,二人民是它们的砝码和财产。如果三个代表是中国对自己的定位,那么朝鲜恰恰是为一个家族或者一个人去服务的,特别在金青年上台后。这就是实实在在的朝鲜。
                        • 还有 8 条评论
                        • 党国民工
                          10楼
                          从他以往发言和立场来看,应该是位对祖国忠心耿耿的朝鲜友人。
                        0.5+0.5+0.5+0.5,大概收获了2元
                      • 不相
                        没人发现作者很漂亮吗?
                      • 真理飞扬
                        让朝美从新认识这不是好事,我认为至少不应该让华裔来提供这个条件。


                        朝鲜有向美国示好/靠的可能
                      • 绵薄无力的纸片
                        作者去美军基地给美军洗脑,太牛逼了。
                      • 深渊ぱ海侠
                        有些人既然这么喜欢朝鲜就去呗,赶紧去享受照片中的生活吧,这生活至少也是初等发达国家的水平了。当然那些隔三差五就从鸭绿江对面偷跑过来的朝鲜妇女都是傻子,放着这么优越的生活不过非跑到中国来,还有那些在中国朝鲜餐厅工作的人员,简直智商不足80,动不动就突然逃跑到韩国去了。
                        • 三毛

                          在西方媒体笔下,共产主义国家是妖魔鬼怪,人民生活在苦难贫穷中。

                          在东方媒体笔下,资本主义国家是洪水猛兽,人民生活在水深火热中。

                          事实永远胜于雄辩!

                        • 卓月卡拉杨
                          【她回忆说,1984年,她和帕文先生第一次访问中国,去了北京、上海、西安和桂林,“那个年代,每个人都穿毛式服装,没听说过可口可乐。但这些年,中国的变化,超出所有人想象”。】呸,1980年我爸就给我买可乐喝(螺纹玻璃瓶),不过我更喜欢北冰洋。
                        • Francis
                          • 九九是否归一
                            1楼
                            我只能说,目前朝鲜是一个少有的主权独立国家(目前不超过8家),已经顶不住了,未来必然会投靠估计两边倒的政策,不太可能。信用是对大国说的。


                        路过

                        雷人

                        握手

                        鲜花

                        鸡蛋

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